Отправлено: 28.05.06 02:00. Заголовок: Антифашизм - мода или убеждение?

Однажды переписываясь в ICQ с каким-то любителем панка, речь зашла о том, как я отношусь к антифашизму и прочим атрибутам этого движения. Я ответил, что особо не знаком с философией, целями и средствами этого, как оказалось, набирающего обороты движения. На что меня попросили представить какую-то ситуацию. Выразив свою точку зрения, я, по мнению этого человека, вышел просто каким-то Гитлером…Суть ситуации заключалась, как мне показалось, в самообороне и отношении к так называемым лицам кавказской национальности (далее ЛКЗ), или как обычно говорят, к «хачам». Моё мнение заключается в том, что нужно стоять за себя, не важно перед кем – русским, татарином, чувашем, негром или теми же ЛКЗ. Просто я так воспитан. А тут получается, что если даже за дело, ты нахлабучил негра, ЛКЗ и т.д., то ты фашист...Я не агрессор, не расист и уж тем более не фашист, поэтому для меня нет разницы, с кем выяснять отношения (если уж на то пошло). Причём очень часто, особенно в летних кафе, инициаторами конфликтов бывают ЛКЗ. И как после этого не относиться к ним настороженно!? НО только настороженно, я не призываю унижать или бить их. Нормальный человек ясно оценит ситуацию и постарается открытой конфронтации, а если дело дойдёт до драки – его дело убежать, или постоять за себя. А фашист, едва заметив объект, бежит за своими тупыми собратьями-скинами и нападают исподтишка. Вот это фашисты…И нужно понимать и видеть грань, а, не разобравшись в ситуации, орать направо и налево: «Бей фашню – спасай Россию». Вот, Памперс, например так орёт. Кого и как ты спасаешь!? Ты ещё собери отряд 8-клашек и устройте рейд по отлову особо опасных скинов))) Ты отрицаешь саму суть антифашизма – антиагрессию…Значит ты просто позер...! И антифашист ты не по убеждению, а по моде.
Я презираю скинов не только из-за их убеждений, но и ещё из-за неуважения к своей стране, к своей истории. Я наблюдал картину, когда ветеран ВОВ плакал, когда увидел скина со свастикой в День Победы…Скины изначально чужие, отрешённые, как волки в стае. Насколько я знаю, они обычно ходят они группами, потому что по одиночке они просто ноли…У есть сильные личности – лидеры групп, но в основном это дохлые лохи. В колледже таких за сигаретами посылал…У них нет смысла жизни, кроме как слушать группы типа *Коррозии Металла*, культовый *Раммштайн* и т.д., слоняться по городу, бухать и т.п. Сейчас у них нет врагов. Они их себе придумывают. Например, отберут мелочь у малолеток. НЕ НАДО создавать им противника, который открыто вызывает их на бой, как Памперс, например. От этого будут в первую очередь страдать беззащитные школьники, которые в панк-скейт шмотках будут идти на концерт. Задумайтесь…
Антифашистами сейчас являются в основном люди из музыкальной среды, особенно из emo-punk. Я считаю, что истинных, идейных антифашистов, очень мало. А те, от кого мы слышим, что антифашизм – это образ жизни, всего лишь отдают дань моде, пришедшей с запада.
В заключение хочу сказать, что в данной статье я выразил сугубо личное мнение. Многие идеи антифашизма мне близки и я их поддерживаю. Но не нужно тупо следовать моде и становиться позерным антифашистом! А тем, кого агитируют в фашисты/скины, нужно срочно менять окружение, потому что Скинхедство и Фашизм – это в любом случае Зло!!!

 Отправлено: 28.05.06 05:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.05.06 18:19. Заголовок: Re:

hell-29
А по-моему фашисты/скины - это просто тупая гопота, которая решила поиграть в наци ради острых ощущений (так же как и их собратья - говнори), а насчёт антифа - сложный вопрос

 Отправлено: 29.05.06 18:01. Заголовок: Re:

hell-29
Почему скинхеды-ЗЛО? Фашисты это не скинхеды!

 Отправлено: 29.05.06 23:47. Заголовок: Re:

DeBIL
Свой ник ты полностью оправдываешь!!!!

 Отправлено: 30.05.06 18:07. Заголовок: Re:

hell-29 пишет:

цитата:

Свой ник ты полностью оправдываешь!!!!

оригинально

 Отправлено: 30.05.06 18:46. Заголовок: Re:

hell-29
пардон канешн...но ты не прав...

 Отправлено: 30.05.06 19:40. Заголовок: Re:

SAD
Один за всех и все за одного

 Отправлено: 30.05.06 23:48. Заголовок: Re:

SAD
Ты напиши, в чём конкретно я не прав? Цитируй из статьи....

 Отправлено: 30.05.06 23:53. Заголовок: Re:

hell-29
где-то может соглашусь... где-то нет...

 Отправлено: 31.05.06 00:03. Заголовок: Re:

Кукла
Так ты процитируй, где согласишься, а где нет...А то мнение просто не ясно!

 Отправлено: 31.05.06 00:11. Заголовок: Re:

hell-29
ну я в следующий раз напишу. еще раз все обдумаю. Ток вот меня интересует... Что ты так к школьникам привязался?

 Отправлено: 31.05.06 13:28. Заголовок: Re:

а по поводу скинов ты реально загнул...
скины - антифа...

 Отправлено: 31.05.06 13:29. Заголовок: Re:

А бороться с тем, что они пиздят малолеток... забирают у них мелочь не нужно???

 Отправлено: 31.05.06 13:30. Заголовок: Re:

но фа... это реальный геморой!

 Отправлено: 31.05.06 23:47. Заголовок: Re:

Cagie
Я считаю, что тупо просто ходить и пиздить всех подряд скинов!!! Если увидел опр. ситуацию, н-р с малолетками, то пиздить нужно обязон...
Мои друзья ввали скинам как раз в этом случае!!!

 Отправлено: 01.06.06 10:06. Заголовок: Re:

а бонов из за их убеждений пиздить нельзя?
чел... ты хотел сказать бонам????
не путай скинов с бонами!)))

 Отправлено: 01.06.06 11:03. Заголовок: Re:

SAD
отвечай за слова.
hell-29
Соглашусь. Люди разные. И среди "чёрных, красных, косых, белых" есть ублюдки. Именно "благодаря" таким ублюдкам( вспомнить терракты в Москве, кто стал казлом отпущения? - Чеченцы, и не важно мирный ты житель или боевик.Чеченец-уже стало нарицательным - злой, убийца,террорист.) и начинается ненависть.
Удивляет то, что как фошизм, так и антифОшизм поддерживается сверху. Значит это прибыльно, значит кому-то это нужно. Не будет поддержки - всё это пройдёт, завянет, сгниёт.
"Фашизм и скинхедство" - синонимы.
Скины -это не неонацисты (фошысты), хотя для большинства непросвященного народа разницы нет.
Как сейчас идёт мода на антифашизм, так лез 10-15 назад была мода на бритые головы. А какой большой идеи (очистить страну от дерьма, черножопых, евреев) может идти речь, когда эти "скинхеды" едва достигли совершенолетия? Многие,кто восхваляет Гитлера и все его сранные идеи, - кто они? Да никто! Небыло бы их , еслиб сегодня у нас была у власти Народная рабочая партия.

ПС. национализм,точнее национальная политика должна быть! Но должна она быть направлена не на унижении, уничтножении другой нации, а на продвижении своей, отстаивании своих интересов, как зарубежом, так и в собсвенной стране! Повышении демографической ситуации, защите своего народа, контроль незаконных эмигрантов.
Но этого нет. И поэтому через лет 20-30 вымрет половина населения России, и будем мы жить среди китайцев и азиатов.

 Отправлено: 01.06.06 11:03. Заголовок: Фраг

Скины это не антифа. Скины аполитичны

 Отправлено: 01.06.06 11:59. Заголовок: Re:

Фраг
не согласен... шарпы и раши антифа!

 Отправлено: 01.06.06 12:06. Заголовок: Re:

Илъдар
вот я с тобой согласна.

 Отправлено: 01.06.06 12:28. Заголовок: Re:

hell-29
А причом тут я??? Что я не так сделал то? Может обяснишь?

 Отправлено: 01.06.06 12:31. Заголовок: Re:

Pampers
он же написал. читай лучше. типо ты орешь «Бей фашню – спасай Россию»...

 Отправлено: 01.06.06 12:38. Заголовок: Re:

hell-29
А когда это я так орал??? И делаю ли я это сам??? Я что хожу и бью всех фашистов на право и налево???))
Разве мы так с тобой хорошо знакомы, чтобы ты мог так про миня говорить?
Нет, я соглашусь с тобой, что просто ебашить всех, этим не что не добьёшься, да нужно действовать с умом!!! Канешна бывают некоторые ситуации в жизни, где не обойтись без драки!!! Но лучше этого избегать!!! Нужно действовать умным путём!!! И наоборот я против насилия!
Проста я не понимаю с чего ты решил, что я такой невминяемый антифа??)))

 Отправлено: 01.06.06 15:31. Заголовок: Re:

Давайте выцепим Pampers и наваляем ему.

 Отправлено: 01.06.06 18:01. Заголовок: Re:

vint
пашли послезавтра =)=)=)

 Отправлено: 01.06.06 21:20. Заголовок: Re:

vint
Cagie
Ах, вы так, да??))) Ну всёёёё!!!! Держитесь у миня!!!!!!!))) Ух я вас!!!!)))

 Отправлено: 01.06.06 21:31. Заголовок: Re:

пздц....

 Отправлено: 01.06.06 21:48. Заголовок: Re:

vint
Cagie
Pampers
Блин, за кого мне пойти?!

 Отправлено: 01.06.06 22:42. Заголовок: Re:

Elvis
идём к нам!)))

 Отправлено: 01.06.06 22:42. Заголовок: Re:

давайте жить дружно

 Отправлено: 01.06.06 23:42. Заголовок: Re:

Pampers
То, что ты ярый и позерный антиф, я решил, прочитав твоё сообщение на каком-то форуме...Как раз в день написания статьи...Но я рад, что в тебе всё-таки присутствует доля благоразумности!
Cagie
Скины, фашисты, боны...Я считаю что действовать нужно по ситуации о против конкретных лиц...Вот если, например, какие-нибудь дохлые очкарики просто собираются где-то и философски размышляют, что они какая-то высшая раса и т.д., фактически боясь выразить своё мнение на людях, зачем их бить до того, как они ничего не сделали?!? Может быть и стоит сразу отбить им охоту быть фашистом, но ведь они пока ещё ничего не сделали...Я считаю, что бить только за убеждения нельзя...А *ХУЯРИТЬ* нужно лишь тех, кто что-то сделал. Н-р, твоего друга отпиздил скинхед, просто нужно выцепить его компанию и жёстко наказать...

 Отправлено: 01.06.06 23:44. Заголовок: Re:

Илъдар
Ну с тобой я согласен на все 100%!!!
Особенно насчёт имигрантов...Руки не дошли написать про них, торопился очень хотел побыстрее выразить своё мнение про антифа...

 Отправлено: 01.06.06 23:46. Заголовок: Re:

hell-29
ну вот теперь мне цитировать не надо твое сообщение )))) сняла задачу)))

 Отправлено: 01.06.06 23:48. Заголовок: Re:

Кукла
Так что конкретно ты хотела процитировать и прокоментировать, просто мне оч. интересно!!!

 Отправлено: 01.06.06 23:53. Заголовок: Re:

hell-29 пишет:

цитата:

У них нет смысла жизни, кроме как слушать группы типа *Коррозии Металла*, культовый *Раммштайн* и т.д., слоняться по городу, бухать и т.п. Сейчас у них нет врагов. Они их себе придумывают. Например, отберут мелочь у малолеток. НЕ НАДО создавать им противника, который открыто вызывает их на бой

ты прям с нмим со всеми общалася, ЧТО можешь сказать о том, что у них нет смысла жизни?
hell-29 пишет:

цитата:

Антифашистами сейчас являются в основном люди из музыкальной среды, особенно из emo-punk.

с этим не соглашусь...

 Отправлено: 02.06.06 00:02. Заголовок: Re:

Кукла
Нет,ну многих долбоебов из их среды я просто высмеивал в колледже...Ничего кроме того, что я написал, от них я не слышал...Написал то, что наблюдал и с чем сталкивался, поэтому и сложилось такое мнение , зато своё и не позерное!!!

 Отправлено: 02.06.06 00:05. Заголовок: Re:

Кукла
Я только от людей из муз. среды слышал про антиф.

 Отправлено: 02.06.06 00:05. Заголовок: Re:

hell-29
а ты прям подойди и спроси "В чем смысл твоей жизни?"... псмотри что они тебе ответят.

 Отправлено: 02.06.06 00:09. Заголовок: Re:

Кукла
Просто люди с таким образом жизни и убеждениями, ИМХО, не имеют смысла жизни!!! Это не жизнь, а помойка!

 Отправлено: 02.06.06 00:16. Заголовок: Re:

hell-29
это чисто твое мнение! у человека всегда есть смысл жизни! со мной сорить бесполезно!

 Отправлено: 02.06.06 00:24. Заголовок: Re:

Кукла
Не согласен!!! У зомбированных "людей" не может быть смысла жизни, а только кем-нибудь вбитая вата!

 Отправлено: 02.06.06 00:27. Заголовок: Re:

Elvis
спорить со мной бесполезно

 Отправлено: 02.06.06 00:30. Заголовок: Re:

Кукла
Со мной тожа!

 Отправлено: 02.06.06 06:32. Заголовок: Re:

hell-29
Ок. Просто ты реальна наехал на миня!!! Прочитай хорошенька!! Там грубо написано.
Если я и орал, что нада их всех ебашить, то у миня есть причина!!! 13 Ноября 2005 убили Тимура!!!
Молодой парень в возрасте 20 лет умер от ударов ножами нацистов!!!! Он был гитарист пизатой питеской группы Sandinista и группы Distrees!!! Недавно убили парня, который шол один с антифа концерта ,налетели наци и убили!!!! Он недожил несколько дней до своего 20-ти летия!!!!! Вот поэтому я и ору!!!!!! Тебе не обидно из-за этого!???? Какого хуя всё это!!?? И после всего того ты можешь говорить, что я позер???????
Эта тема ваще не о чом!!!! Ты написал какую то хуйню!!!
Ненада на миня гнать! И убери всю эту поебень про меня! Мне от тя не чо ненада. И против тя я не чо не имею.
Если хочешь мы можем с тобой как нить встретица, попить пива и поговрить на эту тему об фа и антифа...
Но будь любезен закрой эту тему.

 Отправлено: 02.06.06 16:36. Заголовок: Re:

hell-29
ну про друзей тут другая история... тут хоть кто если отпиздит друга... нужно собираться и пиздить)))
кста не всегда это emo-punk... чаще это хк, краст, панк!

 Отправлено: 03.06.06 11:17. Заголовок: Re:

Pampers
безнадёжно

 Отправлено: 05.06.06 00:06. Заголовок: Re:

Pampers
Ты в себе разберись и следи за словами. Сначала ты пишешь:

цитата:

А когда это я так орал??? И делаю ли я это сам??? Я что хожу и бью всех фашистов на право и налево???)) Нужно действовать умным путём!!! И наоборот я против насилия!

цитата:

Потом: Если я и орал, что нада их всех ебашить, то у миня есть причина!!! 13 Ноября 2005 убили Тимура!!!

Значит, сначала ты против насилия и т.п., а потом ты как бы и не против всех *отъебашить*...Это ещё раз доказывает, что ты позер. Заимей своё мнение!

 Отправлено: 05.06.06 00:23. Заголовок: Re:

Pampers
Пацанов, которые пали жертвами фашисткой злости, мне очень жалко, я переживал, когда читал статью про Сашу...
Свою тему я НЕ ЗАКРОЮ!!!
Во-первых, тебя я не оскорблял, не грубил, а написал то, что ты из себя представляешь! Я на многих форумах читал твоё мнение, и картина сложилась довольно ясная.
Во-вторых, я понимаю, что тебе это не понравилось, но учись принимать критику и не обижайся!
В-третьих, если уж просишь закрыть или отредактировать тему, будь добр, нормально попроси!
Если эта тема *ни о чём*, то почему люди пишут норм. отзывы, своё мнение?!
А ты уже начинаешь грубить:

цитата:

Эта тема ваще не о чом!!!! Ты написал какую то хуйню!!!

Какую хуйню? Ты пиши конретней о моей статье в целом, с чем, согласен, а с чем - нет (кроме моего мнения о тебе)!
Вобщем, мнение моё каковым было, таковым и осталось!!!

 Отправлено: 05.06.06 00:26. Заголовок: Re:

теперь мы ответов на 20 будем Памперса обсуждать? ну не глупо?

 Отправлено: 05.06.06 00:52. Заголовок: Re:

Кукла

Это не обсуждение, а диалог с самим Памперсом

 Отправлено: 05.06.06 00:55. Заголовок: Re:

hell-29
Pampers
Памиритесь лучше! А то в этой теме на следущие 20 страниц будет война hell-29 vs. Pampers

 Отправлено: 05.06.06 15:20. Заголовок: Re:

hell-29
Тех, кто убили Сашу и Тимура, их нада ебашить!!!! Да, согласен, если ты видишь, что идёт какой та придурок по улице в футболке уайт паур, ненада налетать и ебашить!
Давай просто встретимся и поговорим на эту тему, и всё обсудим нормальна...
Закрывать тему или нет сам смотри, твоё дело... я тебя вежливо тем более уже просил, читай выше....
Просто мне кажется если ты хочешь обсудить какими методами нужно действовать против фашизма, не стоит обзывать других ПОЗЕРАМИ, если они делают не так, как ты...

 Отправлено: 05.06.06 18:37. Заголовок: Re:

Pampershell-29
успойтесь... нужно просто встретиться без всяких понтов и пацановских разборок! за бутылочкой пива или пепси поговорить на фа и афа тему... пусть каждый выскажет своё мнение...

 Отправлено: 05.06.06 23:25. Заголовок: Re:

Cagie
Я согласен.

 Отправлено: 06.06.06 03:18. Заголовок: Re:

Pampers
Ок, только позже, у меня диплом сейчас идёт.

 Отправлено: 06.06.06 15:12. Заголовок: Re:

hell-29
Ок!! Да, у миня тожа ща экзамены... давай где та после 20-ого.... угу?

 Отправлено: 07.06.06 01:30. Заголовок: Re:

Pampers
Ок

 Отправлено: 09.06.06 10:40. Заголовок: Re:

)))) круто!)))

 Отправлено: 11.06.06 07:56. Заголовок: Re:

хм...вот думаю с вами чтоль посидеть пообщаться на данную тему...

 Отправлено: 11.06.06 11:45. Заголовок: Re:

Pampers
hell-29
Cagie
SAD
Я энта...тожа с вами)

 Отправлено: 11.06.06 14:04. Заголовок: Re:

Pampers
hell-29
SAD
ANILKA
Бухать под придлогом обсуждения ФА и АФА Оригинально нах!!!!

 Отправлено: 11.06.06 14:20. Заголовок: Re:

SAD
ANILKA
Elvis
Дык никто бухать то не будет... Я Пепси пить буду!))) просто пообщаться хочется...)))

 Отправлено: 11.06.06 14:21. Заголовок: Re:

ANILKA
оффтоп... убери из подписи www
он так на жж не заходит... без www всё нормально!)))

 Отправлено: 11.06.06 14:58. Заголовок: Re:

и я приду :)

 Отправлено: 11.06.06 17:38. Заголовок: Re:

Илъдар
знаем...))
что-т желающих много!))) хотел вообще только вчетвером!)))

 Отправлено: 12.06.06 01:44. Заголовок: Re:

Митинг устроим позже!!!

 Отправлено: 12.06.06 01:50. Заголовок: Re:

Я кстати тож не пью

 Отправлено: 12.06.06 11:44. Заголовок: Re:

цитата:

хотел вообще только вчетвером!)))

ох ну пжлста,в4м так в4м....

Илъдар
ANILKA
ну и всеостальные желающие, кто не вошел в славнуую 4ку
предлогаю встретиться и пообщаться на эту(и не только эту) тему в выходные))) ну или ф пятницу.

 Отправлено: 12.06.06 14:09. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.06.06 10:13. Заголовок: Re:

SAD
да неее...я то не против....
там главные герои hell-29 и Pampers)))

 Отправлено: 13.06.06 10:27. Заголовок: Re:

SAD
Я предлагаю в четферг.просто многие и в том числе я,В пятницу едут на всякие дачи грёбанные.

 Отправлено: 13.06.06 10:32. Заголовок: Re:

В четверг во сколько???

 Отправлено: 13.06.06 12:38. Заголовок: Re:

Имхо,фашисты и антифашисты,это одно и тоже,методы борьбы теже,толпой на одного,я в своё время тоже был ярым антифашистом,но сейчас понял,что это обычный тупняк,если у фашни мозгов нет,то их туда никто и не вставит

 Отправлено: 13.06.06 12:39. Заголовок: Re:

Pampers пишет:

цитата:

Тех, кто убили Сашу и Тимура, их нада ебашить!!!! Да, согласен, если ты видишь, что идёт какой та придурок по улице в футболке уайт паур, ненада налетать и ебашить! Давай просто встретимся и поговорим на эту тему, и всё обсудим нормальна... Закрывать тему или нет сам смотри, твоё дело... я тебя вежливо тем более уже просил, читай выше.... Просто мне кажется если ты хочешь обсудить какими методами нужно действовать против фашизма, не стоит обзывать других ПОЗЕРАМИ, если они делают не так, как ты...

Молодец чувак,полностью с тобой согласен!!!

 Отправлено: 13.06.06 19:33. Заголовок: Re:

Garfield
оох,вот тебя то караз и не хватало ф этой теме)))

ANILKA
RomaBAZ
давайте днем или утром...я просто в 6.30 на мячик еду.

 Отправлено: 13.06.06 21:52. Заголовок: Re:

SAD
Лучше днем.Значит в четверг, во сколько только напишите!!!

 Отправлено: 15.06.06 11:54. Заголовок: Re:

SAD

Я знаю что меня не хватало,поэтому высказываю своё субъективное мнение!!!

 Отправлено: 15.06.06 22:32. Заголовок: Re:

неее... мы пока встречаться не можем.. у меня с памперсом экзамены...у илъдара и хелла диплом...
мы через недельку!)

 Отправлено: 19.06.06 03:10. Заголовок: Re:

Cagie
Да уж, диплом ломает.......!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.06.06 17:50. Заголовок: Re:

hell-29
))))))))))))

 Отправлено: 19.06.06 20:05. Заголовок: Re:

у мя тож экзамены а еще работа с 10 до 9...и ниче вроде...